Сны, приметы, суеверия

"А Фрейд не врет?" "Ну, мало ли врунов...
Но вот, допустим, хочется клубнички..."
"То самое, в штанах?" "И без штанов.
А снится, что клюют тебя синички.
Сны откровенней всех говорунов".

Иосиф Бродский. Стихотворения и поэмы (основное собрание). См. ссылку:
http://xray.sai.msu.ru/~polar/poetry/brodsky_poetry.html

Пожалуй, "Красная Шапочка" -- самая популярная сказка всех времен. Вопросы из
серии "Почему у тебя такие большие уши?" неизменно завораживают любого, кому
исполнилось три года. Для миллионов детей Земли Красная Шапочка стала первой
сказкой и первой любовью. Как, например, для Чарльза Диккенса, который даже хотел
на ней жениться...
Первым эту историю рассказал Шарль Перро. Фасонов "Красной Шапочки" до обработки
было великое множество: в Италии она тащила бабушке свежую рыбку, в Швейцарии
-- голову молодого сыра.
В варианте Перро сказка предназначалась для девушек, которым нельзя поддаваться
на льстивые речи соблазнителя волка. Одета она была странно: такие бархатные
чепчики носили в те времена только аристократки и представительницы средних классов,
но никак не деревенские девчонки. За такие вольности и нарушение материного наказа
у Перро Шапочку безвозвратно съедают.
Охотника и спасение из брюха придумал немецкий писатель Людвиг Тик в 1800-м.
Следующими были братья Гримм. Их Шапочка несет бабушке не только пирог, но и
бутылку винца. И мать строго предупреждает ее: "Смотри не сворачивай с дороги,
а то упадешь и разобьешь, и бабушке ничего не достанется..." Волк с упреком говорит
девочке, что она идет, будто в школу торопится, и предлагает весело провести
время в лесу.
Когда волку, освобождая бабку с внучкой, вспарывают брюхо, его набивают большими
камнями, хищник пытается встать, но не может и падает замертво. Тогда охотник
снимает с него шкуру и уносит. Бабушка пьет свое вино и выздоравливает, а Шапочка
после встречает в лесу еще одного волка и вместе с бабушкой топит его в корыте.
По сути, это уже сиквел, который очень редко упоминается в современных изданиях
Гриммов.
Кстати, волк в устной традиции сказки был не просто зверем, а оборотнем. Гриммы
данный факт не афишировали, хотя быстрое превращение в бабушку и человеческая
речь на это указывают.
Кроме того, известно, что Гриммы в своей редакции изгоняли из сказок все эротические сцены и слова: они считали, что прекрасный мир предков был чуть ли не бесполым, а старая поэзия -- невинной. За это психоаналитики окрестили братьев тевтонскими религиозными невротиками. Смотри по ссылке
http://subscribe.ru/archive/science.news.nauka/200510/03000835.text

Кто там в малиновом берете
С послом испанским говорит?
...
А.С. Пушкин «Евгений Онегин», Глава восьмая, стих XVII

To ALPEN:
Однако, здорово вас заморочила "Красная Шапочка"... или Фрейд... Один фиг, нам простым смерным такое "либидо", упс... такая лабуда и в голову не приходила.

В немецком варианте сказки кроме пирожков в корзинке присутствует и бутылочка вина.
Юра,вы же не можете(по Фрейду) ассоциировать себя с пирожком?Или?

Психоанализ сказки Ш. Перро «Красная шапочка» по Фрейду

«Сказка ложь, да в ней намёк…»

Рассказывающий сказку и слушающий её (для которого она представляет интерес) всегда стремятся ассоциировать себя с главными героями. Подсознательно происходит поиск и сопоставление событий, происходящих в сказке с событиями реальной жизни. Под многими невозможными в обычной жизни, выдуманными автором (рассказчиком) событиями прячутся реально пережитые ситуации. В сказке многое проще, всё искусственно созданное людьми распадается на простые типы черное - белое, злодей – добрый и т.п. Все распавшееся (искусственное) может жить и без участия героя, с которым ассоциирует себя рассказчик. Оно становится ненужным, неважным.
Сюжет и события сказки Ш. Перро «Красная шапочка» известны всем.
Рассказчик и слушатель представляют (ассоциируют) себя:
то с Красной шапочкой, которая ничего ещё не знает об окружающем её большом и опасном мире. Не знает о том, что зло может принимать вид добра, что за вполне доброжелательно сказанными словами может скрываться злой умысел. Красная шапочка – по Фрейду «предсознательное» обычное разумное человеческое Я, с которым многие легко ассоциируют своё поведение.
то с Волком, который чувствует, что хочет есть, знает, что поступает плохо (специально обманывает), но будет обязательно следовать зову своего желания несмотря на то, что это плохо. Потому, что иначе не может. Ведь он волк по природе. – Это по Фрейду – ОНО «подсознательное желание», «кипящий котел животных инстинктов» которое всё время сталкивается с Я и представляясь жизненно необходимым требует и иногда добивается от Я оправдания своему поведению, не укладывающемуся в культурные, цивилизованные требования.
Однако, сказка не была бы сказкой, если бы не было дровосеков - третьей силы (по Фрейду СВЕРХ-Я, которое следит за тем, чтобы Я так удовлетворяло требования ОНО, чтобы ОНО не нарушало социальных норм общественного поведения), которые действуют радикальным хирургическим способом: не убедить и перевоспитать, а уничтожить и выбросить плохое. Для выполнения своего предназначения дровосеки (СВЕРХ-Я) имеют и необходимый хирургический инструмент – топор.
С использованием введенного Фрейдом понятия ЛИБИДО процесс психического развития человека есть в своей сущности процесс превращений его сексуального инстинкта. Путем проникновения ОНО в Я минуя контроль СВЕРХ-Я служат сновидения, разновидностью которых являются сказки и символы. С этой точки зрения в сказке Ш.Перро девочка одела «красную шапочку», это подчеркивает, что она не такая как вся серая масса окружающих. Каждому хочется быть сильным, умным, красивым, талантливым, а это значит быть непохожим на других, чем-то отличаться от всех, хотя бы какой-нибудь деталью, превращающейся в символ.
Красный цвет к тому же символ, в котором присутствует, проявляется неудовлетворенное сексуальное желание (Шарлю Перро, французскому поэту и академику, когда он в прозе пересказал и опубликовал эту сказку было 69 лет). Рассказчик не мог не знать, хотя бы и подсознательно, что использовал красный цвет, которого реальные волки стремятся избегать, а в сказке именно он привлекает волка к девочке.
Психическая энергия интерпретируется Фрейдом как энергия ЛИБИДО. Фрейд описал способы превращения ЛИБИДО. Инстинктивный импульс может быть или разряжен в действии, или не разряжен - вытеснен обратно в бессознательное, или лишен своей энергии под действием реактивных образований (стыд, мораль). В кульми¬национ-ный момент сказки волк проглатывает и бабушку и девочку. Все они оказываются в животе у волка, как выясняется позднее живые. ОНО в символичном виде показывает Я (предлагает способ оправдания своих действий), что нахождение в животе является важным для продолжения жизни. Но это стыдно, аморально и СВЕРХ-Я, дровосеки которые до этого рубили стволы деревьев (тоже символ борьбы с сексуальным инстинктом ЛИБИДО) разрезают топором живот, извлекают живыми девочку и бабушку, и все становится социально приемлемым – жизнь продолжается.
Есть в сказке и менее выраженный второстепенный план взаимоотношений Я и ОНО. Избушка не случайно стоит на окраине леса (уже не в лесу, но ещё и не в поле). Лес по сути ЛИБИДО, в котором растут деревья – многочисленные стволы символ сексуального желания и живут волки - ОНО, превращающие ЛИБИДО в реальные события.
Культура, по Фрейду, основана на отказе от удовлетворения желаний бессознатель¬ного и существует за счет энергии ЛИБИДО.
Жестокость мира обманула ожидания девочки. В результате пребывания в лесу она повзрослела. В конце сказки присутствует выраженное желание вернуться в обычный реальный мир, который является основным домом, а сказка (сон) - как бы пребывание в гостях.

Alpen – Москва – 2003 г.

ага понятно, идея значит в секунды зародилась. А мне кстати тоже такие сны снились про выпадение зубов или волос, бррр.

Юра и всё же мне интересно, что толкнуло открыть эту тему, явно что-то приснилось такое... или кошка чёрная через дорогу...и вы от нас что-то скрываете?! A?

По снам...мммм...не помню, видно проспала )) Кажется был экзамен. Вот помню разбирали мы дедушку Фрейда....дальше продолжать?

да сейчас мне уже они тоже не снятся, зато теперь согласно возрасту другие сны, то сына теряю, то вижу его грудным ребёнком, ой короче, мозг не отдыхает наверное, поэтому и снится всякая чепуха. Я вот где-то читала, что если человек спит крепко, то он не видит сны.

мне они тоже снятся, как то Филю видела во сне...иду я с ним под ручку. А вот Талгар вообще оч.часто снится! А ещё бывает, что бежишь от кого-нибудь и не можешь с места сдвинуться, или где надо орать там голоса нет!

а это к тому, что мечта твоя скорей всего осуществится, да и дай тому бог!

У меня иногда сны сбываются, но почему то только плохие. Некоторые сны я помню до сих пор. Я например заметила, если я вижу во сне какие-то грядки с растениями, это плохой сон, к смерти знакомых или близких. Помнится в 97г. мне приснился сон как-будто страшные мужики за мной гонялись, (чур не смеяться)после вскоре я сильно болела, но кто его знает, может просто совпадение было. Юра, а вы не хотите поделиться своей историей?